Ведьмак: Глас рассудка

Объявление

НОВОСТИ

✔ Информация: на данный момент проект находится статусе заморозки. По всем вопросам обращаться в ЛС на профиль Каролис.

✔ Для любопытствующих: Если видишь на картине: кони, люди — все горит; Радовид башкой в сортире, обесчещен и небрит; а на заднем фоне Дийкстра утирает хладный пот — все в порядке, это просто наш сюжетный поворот.

✔ Cобытия в игре: Несмотря на усилия медиков и некоторых магов, направленные на поиск действенного средства от «Катрионы», эффективные способы излечения этой болезни пока не найдены. На окраинах крупных городов создаются чумные лазареты, в которые собирают заболевших людей и нелюдей, чтобы изолировать их от пока еще здоровых. Однако все, что могут сделать медики и их добровольные помощники – облегчать последние дни больных и вовремя выявлять новых пациентов. Читать дальше...
ИГРОКИ РАЗЫСКИВАЮТ:

Супердевы Цвет эльфской нации Патриоты Старый волчара

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ведьмак: Глас рассудка » Таверна «Еще по одной» » Дискуссионный клуб - машем каноном и не только!


Дискуссионный клуб - машем каноном и не только!

Сообщений 1 страница 20 из 68

1

http://sg.uploads.ru/t/y6g4D.jpg

Здесь не крепость ведьмаков и даже не поле боя, но именно здесь, как нигде, ломаются копья, рвутся бомбы, формируются оппозиции и коалиции ! Если вам давно хотелось обсудить важнейшие философские вопросы, как то:

- Зачем вампиры пьют самогон?
- Истоки, кто они, недомаги или неограненные бриллианты?
- Кто победит - холодильник или утюг? Белый Хлад Эредина или Драконий Огонь Борха?
- Кого видит в зеркале Гюнтер и как он бреется по утрам?
- Извечный спор: брюнетки vs блондинки – кто круче? Кто Туссент получит?

И прочие животрепещущие темы, то вам сюда! А если серьезно, то здесь можно подискутировать по любому нюансу устройства мира, не боясь, что вопрос затеряется на страницах флуда великой книги бытия.

Отредактировано Филиппа Эйльхарт (2017-09-05 21:18:16)

+1

2

Сначала было слово или как все начиналось.

Как-то вечером одна цинтрийская княжна и некая реданская чародейка, сложив у уголок все свои регалии вели беседы о милых пустячках (предупреждение: далее в тексте может содержаться ненормативная лексика, жаргонизмы и авторские знаки препинания):

Цири: Как мне кажется, это вообще одна из центральных линий Ложи - противопоставление их личных интересов, интересов их иных должностей и статусов вот этому единству, делу магии. Именно через это противопоставление оно и раскрывается и обретает свой смысл.

Филиппа: Согласна, да. И откровенно говоря, мне бы все-таки хотелось сделать Ложу более мощной организацией , через донесение того факта, что вместе можно добиться устойчивого, достойного положения. Потому что, имхо, вот это все "жгите ведьм" и прочая ерунда - ну это такой позорный фейл и просто явная нелепица для крутых чародеек, возрастом за сотню лет.

Цири: Согласна, у меня от костров Новиграда в игре бомбило адово. То есть, с одной стороны это реалии мира и в прошлом прецедент уже был, когда народ ополчился против магов и пздц был тот еще, но.. в то как этот конфликт показали я не верю совсем. Грубо говоря, если б они внятно раскрыли противостояние Капитула под Радовидом всем остальным магам - тогда можно было объяснить происходящее предательствами и сдачей своих же  и то с натяжкой (при такой угрозе должно было образоваться внятное сопротивление).
Мне очень нравятся ранние наметки разработчиков про линию Охоты в третьей части - от которой впоследствии отказались - когда Охота устроила Ночь Длинных Ножей в Новиграде, что спровоцировало Орден начать откровенный геноцид нелюдей. Мне кажется эту линию можно было бы ввести и чудненько так разыграть, причем у всех в этом конфликте найдется место - к примеру у тех же Сейдхе, у которых будет нехреновый раскол - подключиться к Эредину(который формально обещает дохрена всего, но по факту последствия разгребать именно местным нечеловекам) и Доль Блатана, представленная членами Ложи - в интересах которых наступивший аздц остановить.

Филиппа: Тема чародеев и Ложи в частности, очень непродуманна, имхо. Как при всем их могуществе и опыте Эмгыр умудрился всех под каблук загнать?
Как Радовид смог провернуть свои античародейские планы?  В общем, очень много несуразицы.

Цири: Вот тут как раз можно найти аргументы - а) зерг раш. Как бы ни был могущественен чародей, ему нужно спать... и прочие недостатки и слабости живого существования. А этих самых могущественных очень мало по сравнению с населением и теми же тайными службами и они разобщены б) вытекающая из последнего - конкуренция между магами, где эти могущественные подставляют друг друга надеясь выслужиться для более теплого места.

Филиппа: Вот это и самый идиотизм! Они грызутся за брошенную кость, когда могли бы сами править и кости разбрасывать. Нет же, позволили тому же Эмгыру стравить себя! - это я про Танедд.

Цири: Было уже такое направление в истории того мира) Я потом поищу, если хочешь покопаться и пообсуждать вопрос, но если поверхностно - это одна из причин по которым Ложа состоит из женщин - мужчины будут меряться до последнего и поэтому все договоренности временные, а без единства  их положат. В мире как минимум есть двимерит, народ - по умолчанию будет против чародеев, потому что сам не обладает такими способностями - то есть без очень длительного и постепенного процесса реформ мы говорим о тирании магии, против которой будут бунты и восстания - а уже есть способы лишить чародеев доступа к магии. Ну и даже хрен с ним с народом,  со всей очевидностью немагическая аристократия будет к этому стремиться).
Под Эмгыра не планировали ложиться, все на Танедде кто был за него - считали себя достаточно умными чтобы его использовать в своих интересах.

Филиппа: А если бы чародеи не вели себя как упротые снобы, а объединились с ведьмаками, к примеру? Тут уж и двимерит не поможет, и очень возможно, даже численное преимущество!

Цири: они б между собой для начала объдинились хD

Филиппа: Я к тому, что при всех двимеритах и страхах простых смертных, магическая братия могла бы занимать совершенно другое положение. У них есть всего две школы магии! Они там впиливают в умы доктрину чародейскую так, что дети отказываются от семей. Вот какого хрена не сделать промывку мозгов, раз уж они её делают, с более жизнеспособными для процветания фракции директивами?

Цири: все маги с амбициями, все хотят быть на вершине. Одно дело - быть при правителе серым кардиналом, неофициально, но занимая типа(иногда и не типа_ главенствующее положение - и другое совсем реально подчиняться другому магу, которого считаешь выскочкой. Потому что это длительная операция и длительный сговор? Требующий большого количества участников, а тайные службы тоже не даром свой хлеб едят и если правители прознают - ну прям хреновенько будет.
А, ну и главное - для этого нужна единая картина этого мироправления - опять же у каждого будет свой взгляд на то как должно быть

Филиппа: Не нужно открыто призывать к бунту и захвату власти! Просто нужно воспитывать молодых магов не как разрозненных, тупоамбициозных идиотов, которые ради престижа профессии делают себя симпотно выглядящими для других, но при этом, ни фига не могут обеспечить себе даже достойное существование после выпуска.
«А, ну и главное - для этого нужна единая картина этого мироправления - опять же у каждого будет свой взгляд на то как должно быть» - Естественно! Вот в том-то и идиотизм, что за все время, такие крутые и мудрые чародеи, которые живут в несколько раз дольше людей, которые имеют доступ к ресурсам, не смогли до этого додуматься и это организовать.

Цири:: А они ж не особо мудрые у Сапковского) Как раз те которые дохрена жили типа Тиссаи и занимали миротворческую позицию. А молодые нет - потому что у них амбиции и свое мнение на все. Зачем им слушать старших, если можно не слушать? Ну вон как Вильгефорц, который весь из себя гений, кто ему указ?
Я кстати как раз вот этому людскому отношению противопоставляла эльфийских Знающих - у которых беспрекословная иерархия знания.

Филиппа: «А они ж не особо мудрые у Сапковского) Как раз те которые дохрена жили типа Тиссаи и занимали миротворческую позицию. А молодые нет - потому что у них амбиции и свое мнение на все.» Да, в том-то и дурь непродуктивная для процветания касты. Причем, смотри, на юге, в Нильфляндии  у них четкая доктрина, никак на севере. Они все ходят по струнке, организованные и "сплоченные", вот какого они не объединились в том же ключе уже давно но на благо собственной хотя бы независимости?
Северяне же тупят по-другому. В ведьмаке - патриархальное общество с четкой субординацией между детьми и родителями. Т.е. изначально дети, в т.ч. дети со способностями - они воспитаны в ключе подчинения и общего блага (в том или ином виде низменности и шкурности, но как принцип им эта концепция знакома и понятна). Так что делают в Аретузе и Бан Арде? Выбивают им полностью из голов все это, разрушая связи с семьями, но делая амбициозно-неуправляемыми, неспособными даже увидеть, что они могут качественно другого уровня своего положения и статуса достичь путем совместных усилий. Хоть у них есть вот это, типа серые кардиналы, истинные правители государств, но по факту, только Филиппа там что-то такое мутила и то с переменным и сомнительным успехом. Остальные же советницы королей именно что были советницами - не более. Т.е. даже не в равных правах, но зато с обязанностями. Как-то имхо слабовато для крутых чародеев….

Продолжение следует. Любой желающий присоединиться к беседе – милости просим!

Отредактировано Филиппа Эйльхарт (2017-09-05 21:22:44)

+1

3

Филиппа Эйльхарт, имеет ли мне смысл скидывать те пять копеек, что от меня были по скайпу насчет магов?

0

4

Мариам из Лирии
Конечно, кидай!

0

5

(опускаю начало дискуссии, поскольку сравнение с "Колесом Времени" Джордана вряд ли интересно кому-то, кроме тех, кто его читал)

Филиппа: Это да. Но мы не об том дискутировали)Больше о социальной роли и статусе. В частности о том, почему при высоком уровне социальной активности чародеев мир в такой заднице, самих чародеев жгут, бросают в тюрьмы и всячески используют как других простых людей.
Мариам: Возможно потому, что у Сапковского они каждый сам за себя. какой-то единой социальной системы, как той же Белой Башни у Джордана почему-то нет. Есть Конклав, в принципе (но его, почему-то оказалось слишком легко распустить) и есть два высших учебных заведения. Но почему-то в отличие от ББ, тут такое впечатление, что на учебе все и заканчивается. Нет никакой круговой поруки из разряда - ты поработаешь на Башню - Башня поработает на тебя. до этого почему-то только Ложа додумалась и то они не долго прожили
И кстати, у Сапковского, в отличие от Джордана, у магов очень сильный противовес в лице религии. Если у Джордана Айз Седай - это и есть живое воплощение Создателя, поскольку они касаются Единой Силы и направляют ее, то у Сапковского магия - это что-то непонятное, опасное и связанное со скверной. и соответственно, этой точкой зрения очень хорошо манипулирует церковь да и светские владыки, когда им надо вступить в противоборство с магией. А магам очень трудно донести до людей противоположную точку зрения, как вообще трудно донести до человека мнение о чем-то, чем он не занимался, но уже заранее осуждает. Нихрена ведь православному христианину не объяснишь, к примеру, что в рэйки нет ровным счетом ничего деструктивного. Нет, раз это не христанское - значит опасное, и все тут )) я думаю, что-то подобное и в отношении магии в мире ведьмака. но там еще приплетается и тот факт, что магия в неумелых руках действительно опасна. как, впрочем, и в умелых тоже ))

и еще пара моментов

Филиппа Эйльхарт написал(а):

Потому что, имхо, вот это все "жгите ведьм" и прочая ерунда - ну это такой позорный фейл и просто явная нелепица для крутых чародеек, возрастом за сотню лет.

Возможно, это исключительно у меня такое впечатление сложилось, но по-моему, скорость сотворения чар в мире Ведьмака в принципе не мгновенная, а для некоторых нужны еще и предварительные пентаграммы, так что да, технически есть возможность  даже обычному человеку с ружьем с арбалетом возобладать над опытной магичкой.

Филиппа Эйльхарт написал(а):

А если бы чародеи не вели себя как упротые снобы, а объединились с ведьмаками, к примеру? Тут уж и двимерит не поможет, и очень возможно, даже численное преимущество!

Ведьмаков на момент начала книжной саги осталось уже считанные единицы, так что вряд ли они могли обеспечить магам значительное превосходство.

0

6

По двум последним пунктам согласна с Мариам.

0

7

Мариам из Лирии написал(а):

Возможно, это исключительно у меня такое впечатление сложилось, но по-моему, скорость сотворения чар в мире Ведьмака в принципе не мгновенная, а для некоторых нужны еще и предварительные пентаграммы, так что да, технически есть возможность  даже обычному человеку с ружьем с арбалетом возобладать над опытной магичкой.

А можно пентаграммки рисовать, находясь под защитой магического щита. А магия знаков тех же ведьмаков - так вообще мгновенная, заточена именно под сражение. Не думаю, что чародеям она не доступна. Просто ею не пользуются.

Мариам из Лирии написал(а):

Ведьмаков на момент начала книжной саги осталось уже считанные единицы, так что вряд ли они могли обеспечить магам значительное превосходство.

Ясно мало. Потому что профессия крайне неблагодарная, опасная да еще и с высоким порогом вхождения. Но! Стратегически - это могла бы быть очень хорошая "армия". Сдается мне, что несколько нехитрых мер по поднятию престижа профессии и кметы, у которых дети по деревням от голода мрут или от хворей всяких предпочли бы лишние рты сдать в какой-нибудь ведьмачий Каэр, нежели душить их собственными руками во сне или отправлять в лес на сладкую тропинку. Особенно, если за эту сдачу кмету еще косточку или монетку кинуть.

0

8

На самом деле, отношение магов к ведьмакам - это еще один огромный для меня пример несуразицы. Вот много тут сказано о том, что кмет с арбалетом, засевший в кустах, запросто может завалить чародея, пока тот будет плести чары. А если этих кметов и кустов вокруг полно, то совсем кранты чароплету. Верное замечание. А вот теперь вопрос у меня. Ежели кмет с арбалетом нагоняет такого страху на мага, то как же, по идее, стоит из соображений разумной осторожности бояться ведьмаков, со всей их боевой подготовкой, бешаной регенерацией и чутком магии в придачу? Но нет. Не только не боятся, подчеркнуто принижают, еще и похлеще кметов.
Где логика?! И со стороны чародеев, и со стороны тех же ведьмаков. Спишем часть этой сдержанности, хорошо знакомой нам по представителям школы Волка на внутреннее благородство. Но далеко не все такие! Вот школа кота пользуется дурной славой даже среди своих.

0

9

Ларрэ ван Эн-Дарра
Именно! Нильфгаард - это очень хороший пример того, как магов можно организовать, "сплотить" и направить в определенное русло. Только у Черных это русло - благо Империи, а не дела магии, магов или еще кого-то. Но как принцип, одни доказали, что это возможно при правильной доктрине, читай промывке мозгов. Но в Нильфгаарде магия "ходит" под государственной властью. На Севере же, магия независима. Т.е. по факту монополию на формирование менталитета магов имеют школы магии, которых всего-то две. Причем, какого-то особенно сильного противостояния между ними на профессиональной почве нет. Так что им мешает? Организовать из своих воспитанников в схожее русло, только более отвечающее кастовым интересам? А то получается, что свобода у них есть, но они ей за все сотни лет пользоваться толком так и не научились.
По поводу спецслужб, в Ложе чародеек аж две представительницы Нильфгаарда! Т.е. могут они и с северными ведьмами тайком общаться - было бы желание, а уж способ сгвориться найдется.

Про ведьмаков. На счет того, что пересекались редко с чародеями - не факт. Мы лишь знаем о случаях из Саги. Но ведь и ведьмаки по миру странствуют и чародеи все ж не все сплошь сьюхи могучие-великие, есить и помельче и их большинство. Они вот по миру разбросаны, как раз по всяким деревням, городам и весям. При этом, отношение магов в ведьмакам даже  не то что "второй сорт не брак", а "пыль под ногами" (сразу вспоминаются реплики в адрес Геральта чуть не всех чародеек, с которыми он пересекался, включая Йенифер). Т.е. это очередной эдиологический момент, а не закидоны конкретной магички/мага. Соответсвтенно, ведьмаки о подобном общекастовом отношении тоже информированы. И все-таки стремненько нарваться на сильно недолюбливающего твою братию мутанта без чувств и совести, которому чудище завалить ничего не стоит. Это при том, что кметы с вилами, уже вселяют опасение. Не достаточная мотивация, чтобы не выпячивать так свое пренебрежение ведьмаками?

0

10

Филиппа Эйльхарт, вообще, какое-никакое сотрудничество между Каэр-Морхеном и магическим сообществом было. Кажется, Тисайя, или кто-то из известных магичек была допущена до наблюдения испытаний травами и написала об этом очень подробный, но при этом секретный манускрипт. А это вообще-то достаточно высокая степень доверия, если учитывать, как ведьмаки берегут секреты своих "биохимических разработок".
Просто ведьмаки никогда и не собирались быть защитниками и телохранителями магов, у них другая задача.

Кстати, насчет ведьмаков и их магии знаков, у меня один момент вызывает вопросы. Учиться магии обычно всегда приходили после первого (или не первого, но явно замеченного) спонтанного проявления способностей. В ведьмаки брали вообще кого угодно, но после испытания травами и обучения они овладевали, по-сути, магией, т.е. Знаками. Вот интересно, химия могла провоцировать в любом человеке проявление магических способностей? Или же при испытании травами выживали только те, в ком эти способности уже были в латентном состоянии?

Насчет того, страшен ли магу кмет с вилами? Имхо, нет. Ему даже целая деревня с вилами не страшна, если он достаточно умен, способен стратегически мыслить и быстро кастует. (Другое дело, что кметы с вилами могут прийти и второй раз, и третий - то, чем Геральт запугивал Скрытого). Магу страшен хорошо организованный (и не обязательно большой при этом) боевой отряд на службе у короля/барона/церкви. Так что наиболее болезненное для магов противостояние - это не с кметами, а с государством.

0

11

Филиппа Эйльхарт написал(а):

А можно пентаграммки рисовать, находясь под защитой магического щита. А магия знаков тех же ведьмаков - так вообще мгновенная, заточена именно под сражение. Не думаю, что чародеям она не доступна. Просто ею не пользуются.

Механика наших заклинаний такова.
1. Слабые заклинания: совершаются посредством жестов руками (реже, ногами. иногда посохами). Они равносильны ведьмачьим знакам. Призыв Трисс огня - простейшее заклинание с помощью жеста.
2. Средние: чтения заклинания. Обязательно вслух, а не мысленно.
3. Сильные: чтение длинных заклинаний + жесты. Мое неудачное... или удачное Градобитие.
4. Очень сильные или просто сложные по конструкции. Пентаграммы, свечи, вспомогательные предметы (амулеты), заклинания, жесты. Пример, артефактная декомпрессия.

И да, защитный барьер неплохо выпивает силы. А пополнение сил на поле боя, как известно, тот еще геморрой для чародея.

Добавлено спустя 27 секунд:
Да, мы сильны. Но мы не Боги.

Отредактировано Трисс Меригольд (2017-09-06 13:18:52)

0

12

Трисс Меригольд, хорошая систематизация, кстати. Было бы еще неплохо разбросать по ней наиболее часто встречающиеся в мире магические приемы. Вот, открытие портала, например, к каким относится? Точно не к 4 пункту - его, вроде, достаточно быстро можно было открыть. Но при этом требовалось много энергии. Насколько я помню, Трисс говорила, что Риенс не смог бы сам удержать портал долго, ему кто-то помогал "с той стороны". Кстати, вот это тоже интересный момент - получается, можно было поддерживать чужое заклинание "своей" энергией? Да еще и с расстояния?

0

13

Ланц Тройме написал(а):

Вот интересно, химия могла провоцировать в любом человеке проявление магических способностей? Или же при испытании травами выживали только те, в ком эти способности уже были в латентном состоянии?

Да, мне тоже это было всегда интересно.
По идее, над этим должны были задуматься и сами ведьмаки и маги) Думаю, что будь тут дело в скрытых магических способностях, какую-то процедуру для определения скрытых предпосылок к магии, а значит должны были бы выработать для тех же ведьмаков, чтобы повысит процент выживаемости. Упор же сделан на то, что это совершенно непредсказуемо. Т.е. получается, что все-таки способность к магии возникает "из ничего" за счет химии эликсиров и мутагенов. Хм....

Ланц Тройме написал(а):

Насчет того, страшен ли магу кмет с вилами? Имхо, нет. Ему даже целая деревня с вилами не страшна

Мне так тоже кажется. Особенно, если бы магов было не 1, а 10 сразу! Но именно на этот страх многие ссылаются, поясняя, почему маги до сих пор не занимают главенствующее положение в социуме.

Ланц Тройме написал(а):

Так что наиболее болезненное для магов противостояние - это не с кметами, а с государством.

И не зря! Я это понимаю. В итоге и огребли. Меня другое удивляет, почему не было ничего сделано превентивно? Это же все очевидные вещи, которые просчитать-то не сложно. Особо, учитывая продолжительность жизни магов. Ну должна же быть какая-то более вменяемая сигнатура мышления у таких людей? А то как с другой планеты получается. При том, что подчеркивается, какие все ушлые и через одного стратеги, тактики или как минимум, искусные манипуляторы.

0

14

Ланц Тройме написал(а):

получается, можно было поддерживать чужое заклинание "своей" энергией? Да еще и с расстояния?

Мы с Йеннифэр колдовали вместе, так что да, можно, я считаю.
Что касается порталов, то, насколько я могу судить, открыть их не сложно. Сложно открыть так, чтобы через него можно было пройти и не развалиться на кусочки. Скорее всего требуется концентрация и да, возможно, много энергии для именно стабилизации портала. Опять же, имеет значение расстояние, на которое открывается портал. И так же масса, которая может передвигаться через него.
Говорилось, что открывать нормальные порталы могут далеко не все чародеи.
Кстати, Йеннифэр не смогла открыть портал чтобы перенести из Вызимы в Каэр Морхен себя, Геральта, Уму и Плотву. (на ум пока придет пример только из игры)

0

15

Трисс Меригольд написал(а):

Да, мы сильны. Но мы не Боги.

Да, конечно! Вот тем паче же должно было это вбить в головы молодых магов в тех же школах. А то вбивают спесь и неоправданные амбиции, называя это независимостью. А потом выпускничков на кол сажают или по деревням жгут.
Т.е. получается, что они, маги то бишь, по их собственному мнению о своей профессии могущественны на столько, что могут почти никого в грош не ставить, причем демонстрировать это. Но при том, имеют серьезные ограничения в рамках этого могущества по факту. Это что, коллективное помешательство, профдеформация такая?

0

16

Филиппа Эйльхарт написал(а):

Думаю, что будь тут дело в скрытых магических способностях, какую-то процедуру для определения скрытых предпосылок к магии, а значит должны были бы выработать для тех же ведьмаков, чтобы повысит процент выживаемости.

Такую процедуру даже для потенциальных магов и магичек не выработали, хотя уж там-то очевидно было бы озаботиться решением этого вопроса, а не ждать, когда в каждом потенциальном ученике "само полыхнет". Я больше чем уверен, что не для всех это заканчивалось родительствим благословением в Аретузу или Бан Ард, для кого-то и весьма печально, в зависимости от результатов "полыхания".

Филиппа Эйльхарт написал(а):

Но именно на этот страх многие ссылаются, поясняя, почему маги до сих пор не занимают главенствующее положение в социуме.

Но дело в том, что как раз из этих кметов набирают солдат, рыцарей Ордена, наемников и т.п.

Филиппа Эйльхарт написал(а):

Ну должна же быть какая-то более вменяемая сигнатура мышления у таких людей? А то как с другой планеты получается. При том, что подчеркивается, какие все ушлые и через одного стратеги, тактики или как минимум, искусные манипуляторы.

Мне кажется, тут еще вопрос цели автора. У меня такое впечатление, что большинство магов в саге (кроме Трисс и Йениффер) - это не столько фигуры, сколько фон для приключений главных героев. И по этому, всей этой каше, на фоне которой главгеры выглядят прекрасно и героично не обязательно быть логически простроенной. Достаточно быть мрачной, забористой, являющей какие-то интересные моменты и, разумеется, антагонирующей главным героям. Тем более, что книги пишутся с некоторым интервалом и между ними уже может накапливаться ряд логических расхождений. Не говоря уже о расстыковках между книгами и играми.

0

17

Трисс Меригольд
По поводу классификации, колдовства. Если классифицировать "слабыми" быстрые заклинания, без слов и в один жест, скажем так, то как тогда с киданиями молний Кейрой, которыми она помогала Геральту во подземельях лупить по всяким сильным монстрякам? Помнишь эпизод, где Трисс пытает начальника храмовой стражи? Там тоже все возникло в одно мгновение.
С другой стороны, совершенно штатные заклялки на создание небольшого источника света требовали произнесения заклинания вслух.

Отредактировано Филиппа Эйльхарт (2017-09-06 13:54:58)

0

18

Филиппа Эйльхарт написал(а):

Т.е. получается, что они, маги то бишь, по их собственному мнению о своей профессии могущественны на столько, что могут почти никого в грош не ставить, причем демонстрировать это. Но при том, имеют серьезные ограничения в рамках этого могущества по факту. Это что, коллективное помешательство, профдеформация такая?

Ну, вообще-то, вполне распространенная в людях вещь даже в наше время. Когда человек из себя мало что профессионально представляет, но при этом называет себя специалистом, требует большую деньгу, проводит какие-то тренинги/вебинары/семинары, хотя систематизировать и тем более, внятно излагать материал не может почти совсем.
В магах это просто чутка гипертрофировано, поскольку магия позволяет творить невозможные без нее вещи. Ну и, соответственно, иллюзии она раздувает тоже до внушительных размеров.

Отредактировано Ланц Тройме (2017-09-06 14:03:34)

0

19

Филиппа Эйльхарт
Насчет позиции чародеев я, как ни странно, даже согласна с Паном. Тут просто суть-то разрозненности в чем - у чародеев нет общей цели. Дело магии - это цель слишком абстрактная и слишком непонятная. У человека (а любой чародей - это человек) всегда есть свои личные интересы и они, ну за редким исключением, превалируют над общественными.
Чародеи хорошо адаптированы в общество и жечь их стали совсем недавно. До этого они успешно занимали почетные места в кулуарах власти хотя бы из-за своей образованности. Далеко не все в мире Ведьмака умеют читать и писать. Чародеям до недавних пор не требовалось вести борьбу за выживание и на этой базе сплочаться. Потому и каждый дует в свою дуду. Бдит свои личные интересы.

0

20

Ланц Тройме написал(а):

Мне кажется, тут еще вопрос цели автора.

Согласна с тобой полностью!
Но тогда у меня, как игрока, играющего "фонового" персонажа возникает логичный вопрос - а может стоит тогда отступить от четкого следования канону? Причем, возможно, отступить так не хило, вооружившись здравым смыслом и командой таких же "фоновых", но не шибко понимающих как влезть в эту местами совсем плохо скроенную шкуру )) Т.е. хочется привнести чуток логики, не руша при этом атмосферу  изначальную, которая нас всех и собрала здесь)

Ланц Тройме написал(а):

Такую процедуру даже для потенциальных магов и магичек не выработали, хотя уж там-то очевидно было бы озаботиться решением этого вопроса, а не ждать, когда в каждом потенциальном ученике "само полыхнет".

Да, тут ты прав. Но все же, роль провоцирующих факторов до конца не изучена. Вернее, нигде не говориться о ней. Провоцирующих на всплеск магических способностей, хотя бы в той степени, чтобы ведьмачий медальон мог задрожать и уловить движение силы вокруг ребенка.

0


Вы здесь » Ведьмак: Глас рассудка » Таверна «Еще по одной» » Дискуссионный клуб - машем каноном и не только!


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC